●   Bản rời    

Về cái gọi là "Lá thư đáng đọc và đáng phổ biến" !

From: QT
To: friends
Sent: Saturday, February 23, 2013 12:15 PM
Subject: Fw: "Lá thư đáng đọc" !

Vâng, thưa 100% đây cũng là thư giả mạo. Đây là đòn ly gián của những kẻ gian ác. Thử nghĩ:

1. Nhìn 3 "giới Phật tử trẻ" đề tên trong email của Lỗ Tốn, tôi co câu hỏi ngay: Không có “giới trẻ” nào lại viết chung một địa chỉ email cho một lá thư rồi nhờ người lớn (Lỗ Tốn) gửi ra như thế.
2. Nếu bảo rằng 3 "giới trẻ" nhờ người gửi ra, vì họ đều không có tên trong các diễn đàn, thế thì làm sao họ đọc được lá thư nào của ai mà phê bình này nọ?
Lại còn cứ đề cao tổ chức của đạo Chúa, từ đầu đến cuối, và hạ giá tổ chức các chùa, các bác có thấy không?
3. Những lời kết án cũng vô căn cứ, toàn là nói trổng, vu vơ, không kê ra bằng chứng. Tự ý đặt tên những người gửi các hình ảnh là Phật tử! (đúng ra là hình cartoon của Mỹ, mà người gửi ra lại không phải Phật tử)
4. Nào là dùng những danh từ "bỉ ổi", nào là “low educcation” (viết sai chính tả) để phê bình người ta, nhưng mặt khác lại dùng những từ như "những tên Giao Điểm thuộc đảng bộ Phật Giáo Ấn Quang",... Tôi không mảy may tin rằng đây là lời lẽ của một giới trẻ, chứ đừng nói lại là giới trẻ theo Phật.
5. Người gửi ra lại là ông Lỗ Tốn, người đã từng chửi các nhà sư, đồng thời cho rằng những ai nói đến thánh kinh là nhục mạ đạo Công giáo. Xem hai lá thư cũ của Lo Ton liệt kê trong bài phản hồi của bác TQD làm bằng chứng.
6. Phật dạy đừng vội tin những gì chỉ vì nghe nhiều lần, đừng vội tin chỉ vì được in ấn, đừng vội tin , và đừng vội tin ,....

Xin đọc thư phản hồi của bác Trần Quang Diệu.
Nên nhớ, những kẻ gian ác này không từ một thủ đoạn nào để hạ giá đạo Phật, giống y như thầy Alexandre De Rhodes của họ vậy.
Be alert!
kính,

Căn T

Xem thêm:
http://sachhiem.net/index.php?content=showemail&id=354

----- Forwarded Message -----
From: Tran Quang Dieu [mailto:tranquangdieu@hotmail.com]
Sent: Thursday, February 21, 2013 11:03 PM
Subject: "Lá thư đáng đọc" theo kiểu kỹ thuật con nít làm bánh bằng đất sét.

Đọc cái gọi là "lá thư đáng đọc và cần phải phổ biến" của mấy tay vác thánh giá đóng vai "Phật tử" như bên dưới, tôi thấy nó "ruồi" và rẻ giá làm sao ấy.
Đúng là những kẻ có lẽ vì chỉ ăn được ít quá giá trị của "trái cấm", cho nên cứ nghĩ độc giả ai cũng ngây thơ như mình!?

3 cái tên, gọi là "gia đình Phật giáo" như này: "Christ Nguyễn. Tiffany Trần. Angela Nguyen", và được Lo Ton chuyển đi trên một số các diễn đàn?
3 cái tên của 3 con người nói trên hãy cho công luận biết là gia đình, đích thân mình là kẻ đã từng đi đến những chùa nào? Và các nhà sư nào đã từng là những vị mà mình thân cận, gần gũi? Khoan nói đến chuyện "Quy Y"!

Hổm rày từ từ theo dõi xem công luận ra sao, thì đã có nhiều người viết vài câu (hơi đâu họ phải phí sức) vạch mặt mấy nhân vật ma nhân danh là có truyền thống gia đình là Phật giáo này.

Lo Ton đã làm chuyện lần đầu tiên chuyển thái độ hành xử ma mị, cho là "lá thư đáng đọc và cần phải phổ biến" (đến những kẻ lưu manh trong nội bộ các vi?) và viết như sau:
"Các ông Trần Quang Diệu, thầy Giác Hạnh, Lyletran63, Trần Chung Ngọc, Tiên Long, Hoang thuc An... các ông xưng mình là những Phật từ nhưng mà các ông nhục mạ đạo Công giáo thật qúa đáng, CSVN cũng phải thua các ông trong nghề nầy."
Viết vu cáo như thế quả là hàm hồ.

"Các ông Trần Quang Diệu, thầy Giác Hạnh, Lyletran63, Trần Chung Ngọc, Tiên Long, Hoang thuc An..." nào mà lại "xưng mình là những Phật từ nhục mạ đạo Công giáo"? Trong khi, những vị như Charlie Nguyễn, Nguyễn Mạnh Quang, Trần Tiên Long, Lytran63 ... lại là những vị cựu chủng sinh (Charlie Nguyễn, Trần Tiên Long) và từng là những "ki tô hữu". Nhưng tôi thành lòng khâm phục lương tri của các vị ấy không thể để cho một giáo triều ngoại bang xỏ mũi mà bán đứng lương tâm để phải chịu nhục nhã "làm theo đức vâng lời".

Còn các ông như Giác Hạnh (ai nói ông Giác Hạnh là một ông "thầy"? Cũng như ai nói ông "Tâm Minh colleenha" là một ông thầy?), Trần Chung Ngọc, "Hoang thuc An" hay Trần Quang Diệu tôi, hay ai cũng vậy? Không ai có quyền cho hay không cho phép để họ nói gì đến đạo "Công giáo" của ông Lo Ton. Mà, người Việt Nam nào có ý thức, am tường "về Kinh Thánh", am tường về vết đen ô nhục mà đạo "Công giáo" đã in đậm dấu ấn phản quốc lên lịch sử dân tộc Việt Nam thì những người đó cũng đều có thể nói y như vậy chứ "nhực mạ" cái nỗi gì?

Lỗ Tốn giậm bã hỗn độn của ông Trần Văn Trung ở Canada, mang ông Nguyễn Hữu Ba và Trần Quang Diệu gí vào cho nhà sư Thích Nhật Tân rồi miệt thị người ta là "ma sư"? Cái đó mới thật sự là Lỗ Tốn đã "nhục mạ" người khác cách vô giáo dục. Vì đấy là 3 con người khác nhau! Nghĩa là: nhà sư Thích Nhật Tân khác, ông Nguyễn Hữu Ba khác, Trần Quang Diệu khác.

Lỗ Tốn khi nêu là "gởi đến những tên Giao Điểm thuộc đảng bộ Phật Giáo Ấn Quang", đã cho công luận thấy rằng ông ta là một con người đã hóa thành ngông cuồng cho nên mới đâm ra húc càn theo kiểu vô giá trị như vậy.
Đúng như có người đã nói, hành vi, thái độ, tâm cảnh theo kiểu đó là gì?
Là thứ "đạo lý" "Thiên La Đắc Lộ".
Trần Quang Diệu

2012/10/26 ton lo

Các ông Trần Quang Diệu, thầy Giác Hạnh, Lyletran63, Trần Chung Ngọc, Tiên Long, Hoang thuc An... các ông xưng mình là những Phật từ nhưng mà các ông nhục mạ đạo Công giáo thật qúa đáng, CSVN cũng phải thua các ông trong nghề nầy. Là con Phật, các ông phải nhớ luật nhân qủa và qủa báo của Phật chứ? Viết bài chưa đủ, còn cho tên Lyletran63 ghép hình ảnh lên bài, thật là qúa đáng. Khi nào độc giả thấy email Lyletran63 thì không nên mở, vì những hình ảnh nầy sẽ gây xấu cho con em chúng ta, và có thể bị virus.

LỖ TỐN
To: ChinhNghiaViet@yahoogroups.com
From: lobaton12lo@...
Date: Tue, 6 Nov 2012 08:28:01 -0500
Subject: Re: [ChinhNghiaViet] Tin Thêm về nhà sư 'khóa môi' Đàm Vĩnh Hưng
Hởi hai tên Sáu Góp Gió và tên ma sư Thích Nhật Tân (Trần Quang diệu, Nguyễn Hữu Ba):
Bọn mi viết cho tao xem nhận xét của hai thằng bây như thế nào về mấy tên sư trong hình nầy?
LỖ TỐN


======== Và đây là "Lá Thư Đáng Đọc và Phổ Biến", tác phẩm của Lỗ Tốn ==========
From: Lo Ton lobaton12lo@aol.com

Sent: Wednesday, February 20, 2013 6:46 AM

Cứ thế nầy thì làm sao đạo Phật phát triển nổi hỡ trời? Rồi giới trẻ trong Gia đình Phật tử cũng sẽ dẹp tiệm, các tăng lữ qua Mỹ truyền bá đạo Phật cũng bán chùa về lại Việt Nam.
LỖ TỐN

Lá thư của giới trẻ Phật tử Hải ngoại , lời văn tuy mộc mạc, đơn sơ , nhưng nội dung rất thành thật . Chúng tôi xin phép phổ biến với một cái băng “ Hồn Nhiên “ gởi đến những tên Giao Điểm thuộc đảng bộ Phật Giáo Ấn Quang .

Thưa các chú bác trong nhóm Giao Điểm và những người đang chống Thiên Chúa Giáo,

Thời gian sau nầy, chúng cháu thấy các chú bác viết bài trên diễn đàn tấn công Thiên Chúa Giáo, rõ ràng mất phương hướng, như những kẻ điên loạn, mất hết trí khôn. Các chú bác dưới các tên “ma” như: lehangcasi, bdqnguyenphuonghung, phamhoangvuong, trongluu, nguyenkimkuan, ducthanhbanoi, teslavu, giachanh, tranquangdieu, lelytran, hoangthucan... và một số tên nữa, đã viết bài, đưa hình ảnh rất dơ bẫn, lời văn rất hạ cấp...

Rất may chúng cháu không rành nhiều tiếng việt, nhưng một số bạn trẻ lớn dịch lại cho các cháu nghe. Chúng cháu không thể tưởng tượng nổi các chú các bác là những Phật tử như thế.

Chúng cháu là con cái trong gia đình Phật giáo. Cha mẹ chúng cháu không bao giờ cho chúng cháu biết những chuyện bỉ ổi của các chú bác đến như thế. Họ muốn giấu các cháu.

Bố mẹ các cháu hiểu rằng gia đình các cháu là Phật giáo, nhưng biết chịu ơn những tổ chức Thiên Chúa Giáo giúp đỡ và bảo trợ cho gia đình chúng cháu kể từ khi mới đặt chân tới vùng đất mới năm 1975.

Ngày hôm nay chúng cháu đa thành nhân, thành tài và gia đình sống hạnh phúc cũng nhờ sự hướng dẫn và giáo dục theo đường hướng Thiên Chúa giáo.

Chúng cháu được sinh ra và đang sống trong một quốc gia có gần 85% là tín đồ tôn thờ đấng Thiên Chúa. Gia đình chúng cháu chịu ơn họ. Thế nhưng họ không bao giờ bắt buộc chúng cháu phải đi theo đạo Thiên Chúa Giáo.

Họ còn khuyến khích chúng cháu bảo tồn đạo Phật như là một tôn giáo khá xa lạ với họ, nhưng họ rất quý mến.

Ngay hiện nay, các chùa cũng bắt chước những nghi thức, ca hát, cầu nguyện, dạy dỗ hướng dẫn tuổi trẻ về tình yêu, sinh hoạt những hội đoàn, bảo vệ hạnh phúc gia đình như bên Thiên Chúa Giáo. Mặc dù có cố gắng nhưng không thể nào được như bên Thiên Chúa Giáo.

Các cháu cũng muốn tham dự vào ca đoàn, nghi thức lễ lạc, sinh hoạt bên Phật giáo, nhưng các cháu quá nãn khi đọc và xem hình ảnh các chú các bác tự xưng mình là Phật tử, đưa lên diễn đàn để đánh phá Thiên Chúa Giáo.

Nay không hiểu tại sao các chú các bác lại làm những việc điên cuồng như vậy? Mình cứ tiếp tục truyền bá đạo Phật một cách đàng hoàng, viết ra những cái hay của Phật giáo cho người ta đọc. Hay, người ta đi theo, không hay thì thôi.

Càng đánh một cách điên dại, đưa ra những hình ảnh dơ bẫn như thế, người ta chê cười Phật giáo mà thôi.

Có một lần, chúng cháu cho những bạn trẻ Mỹ xem hình ảnh và dịch ra cho họ hiểu, vì họ muốn biết nói gì trong đó. Họ hoãng hồn, đưa ngón ta giữa ra và la lên: “mother bud facking dhism”. Chúng cháu quá xấu hỗ, phải tắt computer và nói qua chuyện khác với nhóm bạn trẻ của chúng cháu.

Ngoài ra, tai tiếng cho Phật giáo không kể hết trong giới trẻ Mỹ gốc Việt, và bạn bè chúng cháu không bao giờ tin nổi người Phật giáo Việt Nam tại Mỹ tệ hại như thế.

Phải nói thật từ ngày các chú các bác chống Thiên Chúa Giáo với loại hình ảnh và bài viết “low educcation” như vậy, chúng cháu đã nhất quyết không còn muốn đến chùa nữa, để bố mẹ đi một mình. Chúng cháu đi qua sinh hoạt với giới trẻ bên các nhà thờ Thiên Chúa Giáo.

Chúng cháu chưa bao giờ nghe hoặc thấy họ nói một câu nào chê hay khen về Phật giáo, kể cả những những bạn trẻ người Mỹ gốc Việt, sinh ra và lớn lên ở đây, khi chúng cháu mang họ đến chùa cho biết. Họ chỉ thốt lên một câu ngắn gọn: “not exciting”.

Chúng cháu viết bức thư nầy gởi các chú bác đang cố sức đánh phá Thiên Chúa Giáo bằng hình ảnh bịa đặt dơ bẫn, bằng văn chương quá hạ cấp, sẽ không “work” chút nào mà Phật giáo còn bị chê là “thiếu văn hóa”, và giới trẻ chúng cháu sẽ từ bỏ dần dần.

Chúng cháu cũng xin các hòa thượng, đại đức Phật giáo nên dùng uy quyền của mình để khuyên can họ chấm dứt đi. Tiếp tục làm việc đó không có lợi gì cho Phật giáo cả, và Phật tử trẻ lần lần sẽ từ bỏ Phật giáo để đi theo Thiên Chúa Giáo.

Chúng cháu từng nghe một số bạn trẻ nói với nhau: “Chúng tao không dám theo Thiên Chúa Giáo bây giờ vì sợ mom và dad buồn.

Nếu khi mom và dad để chúng tao ra ở riêng, chúng tao sẽ theo đạo Chúa.

Chúng tao sẽ kết hôn với những bạn người Thiên Chúa Giáo, chúng tao sẽ cho con cái được giáo dục theo đạo Thiên Chúa Giáo.

Đôi khi chúng tao có nói với bố mẹ điều nầy, nhưng cũng có nhiều mom và dad rất dịu dàng, cho chúng tao quyết định chuyện đó.

Mom va Dad bọn tao quá chán nãn và thất vọng cho Phật giáo về những loại email nầy trên diễn đàn”.

Chúng cháu hy vọng bức thư nầy viết không được hay lắm nhưng muốn nói lên cho đạo Phật biết những chuyện đau lòng cho Phật giáo đến mức nào. Những kẻ chửi bưới Thiên Chúa Giáo, có thể họ vì cá nhân hay một nhóm người, nhưng cuối cùng tập thể Phật giáo sẽ bị chê cười và bị tránh xa.

Dù có biện minh họ không phải là Phật giáo, nhưng đó chỉ là loại người vô lại, nhưng có ai tin rằng họ không phải là Phật giáo? Chẳng nhẽ họ là Cao Đài Hòa Hảo, là người đạo Hồi, là người đạo thờ Thiên Chúa? Cuối cùng cũng sẽ bị cho là phía Phật giáo mà thôi.

Con đường hay nhất mà Phật giáo cần làm cho chúng cháu hăng say tham dự vào đạo Phật là các bác các chú hãy tỏ ra mình là những người con Phật chân chính, xứng đáng được kính nể để truyền bá giáo lý Phật giáo.

Phải tập làm những điều công ích cho xã hội, cho giới trẻ, cho giới già, cho người bệnh hoạn và nghèo khó như bên Thiên Chúa Giáo.

Chứ cứ ngồi mà viết bài bịa đặt, tung lên hình ảnh dơ dáy tục tĩu; lôi Chúa Mẹ của người ta ra để nhục mạ thì chúng cháu tin là Phật giáo không thể và không bao giờ phát triển nổi ở đất nước văn minh tiến bộ như Mỹ quốc.

Xin các bác các chú phải nhìn vào con đường xa để mong mang lại ít điều tốt đẹp cho Phật giáo, hơn là chỉ tính chuyện gần bằng cách mạ lỵ bôi bác để mong thành công.

Hơn 1 tỷ 200 triệu người Thiên Chúa Giáo Roma đã nói lên thế nào về đạo Chúa, và càng nói lên sự bôi bác của một vài người bên Phật giáo, chỉ là ¼ hột đường bỏ xuống biển để mong làm cho nước đai tây dương bớt mặm

Christ Nguyễn.
Tiffany Trần.
Angela Nguyen.




Đó đây


2017-10-22 - Mục sư Robert Jeffress, Tin Lành phái Evangelical, nghĩ rằng Giáo hội Công giáo - có "lối thờ phượng cúng tế giống ngoại giáo" và sự thành công của tôn giáo đó là do "thiên tài của Satan." Mục sư này nói Giáo hội Công giáo La Mã là kết quả của hệ thống cúng tế của Babylon do Sách Khải Huyền, trong một đoạn video được đăng trên YouTube bởi RWW Blog.

2017-10-21 - http://sachhiem.net/LICHSU/LEXNHUAN/LeXNhuan16.php - Ngày 18-10, tại Hà Nội, trong khuôn khổ Hội nghị xúc tiến đầu tư quốc tế ngành thông tin truyền thông Việt Nam năm 2017 (VIF 2017), Bộ trưởng Bộ Thông tin - Truyền thông

2017-10-20 - Mỹ: Tổng càn quét băng nhóm buôn người, 120 bị bắt, 84 trẻ em được giải cứu - FBI công bố hôm thứ Tư, 18 tháng 10. Nạn nhân trẻ nhất là 3 tháng tuổi, tuổi trung bình của các nạn nhân là 15. Chiến dịch được gọi là Tòan Quốc, đang hoạt động năm thứ 11.

2017-10-20 - Cho Trung Quốc thuê cảng chiến lược, Australia khiến Mỹ bất an - Australia đẩy mình vào tình thế khó xử khi cho một tập đoàn Trung Quốc thuê cảng nước sâu chiến lược mà không tham vấn trước đồng minh Mỹ.

2017-10-19 - Cho Trung Quốc thuê cảng chiến lược, Australia khiến Mỹ bất an - Australia đẩy mình vào tình thế khó xử khi cho một tập đoàn Trung Quốc thuê cảng nước sâu chiến lược mà không tham vấn trước đồng minh Mỹ.

2017-10-19 - Giáo Hoàng mới phong thêm 35 "thánh" tử đạo cho giáo hội - trong các thế kỷ qua. Ba mươi người gồm cả linh mục và giáo dân, đã bị bức hại trong thời giáo hội Tin Lành Calvin ở Ba Tây chống Ca-tô Rô-ma năm 1645, trong khi ba đứa trẻ dân bản địa Mexico, 12 đến 13 tuổi tử đạo vì không chịu bỏ Ca-tô Rô-ma để trở lại niềm tin truyền thống bản địa.

2017-10-19 - Biểu tình ở Gainesville, bang Florida phản đối Richard Spencer, - người theo chủ nghĩa siêu chủng da trắng, đến phát biểu trong một cuộc họp báo tại Trung tâm Biểu diễn Nghệ thuật Curtis M. Phillips vào ngày 19 tháng 10 (2017) Xem thêm các video ở https://twitter.com/letsgomathias

2017-10-19 - TT Trump vẫn chưa biết tên người quân nhân tử trận khi nói chuyện với người vợ - Ông cứ gọi "anh chàng của bà" (your guy). Dân biểu Frederica Wilson, D-Fla, kiên quyết khi nhận xét tính cách của TT D. Trump trong cuộc gọi điện thoại với người vợ của tử sĩ.



▪ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 >>>




Thư, ý kiến ngắn
● 2017-10-22 - Cách nhận diện tin giả (fake news) - Bản tin SOHA -

● 2017-10-19 - Chất Độc Da Cam - USA: Nhân Quyền là cái chi chi??? - Trạng Móc -

● 2017-10-16 - Nỗi sợ hãi Triều Tiên tấn công chúng ta (USA) bằng VKHN chỉ là huyền thoại - National Interest -

● 2017-10-16 - Tại sao Trump phá vỡ hết các di sản của Obama một cách điên cuồng? - Jerome CARTILLIER,AFP -

● 2017-10-15 - Đây là chỗ gian manh của Dự Thảo về Thuế của Đảng Cộng Hòa - Mike Wilson +Trạng Móc -

● 2017-10-15 - AP Kiểm chứng những phát biểu của Trump về Iran - Mike Wilson -

● 2017-10-14 - Eminem, danh tài hát rap (anh là Mỹ trắng) chỉ trong vòng 1 ngày đã thu hút trên 9 triệu lượt - Youtube -

● 2017-10-13 - Thư giãn - Bắc Hàn và Hoa Kỳ, ai thông minh hơn? - Opera's mail -

● 2017-10-12 - Vài nhận xét cần trình bày nhân đọc Nhật Ký Biển Đông 15/9/2017 - Mike Wilson -

● 2017-10-12 - Thì ra, cuộc đảo chánh ngày 1-11-1963 là của Ngô Đình Nhu! - Duyên Sinh -

● 2017-10-11 - Bà Thứ Trưởng Ngoại Giao Victoria Nuland đã thú nhận - Mike Wilson -

● 2017-10-10 - Dạo này bà con xã Diễn Mỹ, huyện Diễn Châu thường tập trung ngoài sân nhà văn hóa các xóm để canh ch - FB Nguyễn Thị Lý -

● 2017-10-09 - Có dịp, lão quyết không tha - Lão Ông -

● 2017-10-07 - Ngày giỗ mà hát "bớt đây" (Happy Birthday) - Trạng Móc -

● 2017-10-06 - Hình ảnh các em đi học vùng sâu vùng xa ở VN - Trạng_Móc -

● 2017-10-05 - Bharara đã suy tính trong 1 tiếng đồng hồ, và quyết định KHÔNG GỌI LẠI Trump - Mike Wilson -

● 2017-10-01 - Sự phát sinh và lớn mạnh của chủ nghĩa dân túy - Mike Wilson -

● 2017-10-01 - Nội Chiến Quốc Cộng? Thắc mắc như sau xin nhờ giải đáp. - Phạm Thanh Duy -

● 2017-09-30 - Người phi công nông dân anh hùng của Việt Nam - Việt Dân -

● 2017-09-28 - Dự thảo bảng thuế mới của Trump có những nét chính như sau - Mike Wilson -

● 2017-09-23 - LHQ không cho phép Mỹ xâm chiếm Triều Tiên - Mike Wilson -

● 2017-09-23 - Iran: chúng tôi sẽ phản ứng quyết liệt trước những vi phạm của bất kỳ thành viên nào đã ký hiệp - Mike Wilson -

● 2017-09-23 - Từ chối công nhận Triều Tiên như một quốc gia hạt nhân - Lê Ngọc Thống -

● 2017-09-19 - Xuất khẩu lao động - chuyện làm ăn - tại sao lại dèm pha? - Mike Wilson -

● 2017-09-19 - Lãnh đạo phải có tâm : gần dân, thương dân, vì nước quên mình - Lão Ông -

● 2017-09-18 - Nhân lúc quảng cáo, tôi đổi đài sang xem thử chương trình chiến tranh VN - Mike Wilson -

● 2017-09-17 - Miền Trung đang oằn mình chống bão. Bọn chúng lại phá thêm - FB Doan Quang Minh -

● 2017-09-16 - Thư giãn- Chúa và Bão - Ông Tám -


▪ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 >>>